*

muzzy@iki.fi kaikkea sitä

Lapsiporno.info: Ei syytettä, ei oikeutta

Ylläpitämäni verkkosivusto on ollut jo yli vuoden keskusrikospoliisin salaisella estolistalla ja monia lukijoita tervehtiikin poliisin lapsipornosta kertova tiedote. Pitkään kestänyt rumba tuntui hetkeksi päättyneen kun valtionsyyttäjä Mika Illman lähetti mailitse päätöksen, että syytteitä ei nosteta koskien sivustoani. Ensimmäiseksi mietin että aikookohan KRP pyytää anteeksi sivujeni estotoimia, mutta luettuani syyttämättäjättämispäätöksen olen siihen hieman pettynyt.

Normaalisti syyttämättäjättämispäätös on hieno asia. Se tarkoittaa että kun syytettä ei tule, ei voi tulla tuomiota eikä täten seuraamuksiakaan. Ongelma on kuitenkin siinä, että estotoimien kohdalla syyllisyysolettamus on nurinkurinen. Minut on KRP:n taholta todettu syylliseksi kunnes toisin todistetaan, enkä pääse pois salaiselta lapsipornon estolistalta ennenkuin tuomioistuin vapauttaa minut syytteistä. Enkä tosin välttämättä silloinkaan, koska KRP on myöntänyt että rikosoikeudella ei ole juuri mitään tekemistä estotoimien kanssa.

Tietokone.fi:n jutussa KRP:n Lars Henriksson muistuttaakin estotoimien realiteetista: "pitää kuitenkin muistaa, että estotoiminta ja tämä rikosoikeudellinen puoli ovat kaksi eri asiaa". HS.fi:n jutussa mennään vielä suoremmin, "Estotoimintaa koskeva laki ei edellytä rikosta Suomessa, jotta sivusto voidaan lisätä listalle".

Koska asia ei päätynyt tuomioistuimeen, en voi todistaa syyttömyyttäni. Uutisotsikot ovat sen mukaisia, niistä saa kuvan että olisin muuten syyllinen mutta asia nyt kaatui kun ei ollut riittävästi näyttöä. KRP:n päätös pitää minua estolistalla tukee tälläistä linjausta, että syyllinen olisin vaikka nyt ei tuomiota tullutkaan. Saattaakin olla että KRP aloittaa uuden kierroksen, uusi tutkintapyyntö, uusi esitutkinta, uusi syyteharkinta. Tätä sitten jatketaan niin kauan kunnes estotoimille saadaan oikeutus tai tuomioistuin selvin sanoin tyrmää koko jutun.

Syyllinen kunnes toisin todistetaan?
Syyttämättä jättäminen tarkoittaa etten vapaudu syytteistä?

On tämä hieno maa.

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

0Suosittele

Kukaan ei vielä ole suositellut tätä kirjoitusta.

NäytäPiilota kommentit (29 kommenttia)

Käyttäjän muzzy kuva
Matti Nikki

Jos jotakuta kiinnostaa niin
syyttämättäjättämispäätös on saatavilla megatavun PDF:nä. Paitsi tietysti, sama estotiedote siitäkin tulee. Syyttämättäjättämispäätös lapsipornon levityksestä on sensuroitu lapsipornona.

Riku Salminen

Aivan käsittämätöntä, että lailliseksi todettu sivusto voi olla estolistalla. Ensin varsinainen ongelma lakaistaan maton alle ja sitten kritiikki sensuroidaan!

Käyttäjän muzzy kuva
Matti Nikki

Ah. Ongelma onkin että sitä ei "todettu lailliseksi" vaan jätettiin toteamatta laittomaksi. Tässä on vissi ero.

Normaalisti tämä ero ei näy koska ihmiset ovat syyttömiä kunnes toisin todistetaan. KRP:llä logiikka menee kuitenkin toisinpäin, joten olisi pitänyt erikseen saada päätös että toimintani on laillista. Tämmöistä päätöstä en kuitenkaan voi itse hakea koska oikeusjärjestelmä yleisesti pyörii tuon normaalin syyttömyysolettaman ympärillä...

Lisää näitä anonyymeja (nimimerkki)

Kunnianloukkaus? Virka-aseman väärinkäyttö? ym. ym. Näitä kysymyksiä voi esittää. Tai sitten asettaa sensuuri kyseenalaiseksi tuomioistuimessa, josta "ei kuulu toimivaltaan" -päätöksen jälkeen valitus "korkeimpaan", josta "ei kuulu toimivaltaan" -päätöksen jälkeen valitus Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen. No, vaatisi kyllä huomattavaa viitseliäisyyttä ja hemmetinmoista kärsivällisyyttä. Toki voisi prosessin aikana valittaa EIT:een myös prosessin kestosta, koska tuskin kovin nopea olisi. Tsemppiä! Pornoa demonisoidaan poliisin toimesta törkeällä tavalla lapsipornoksi.

Ville (nimimerkki)

En tiedä pitäisikö tässä itkeä vai nauraa. Tuo ”pitää kuitenkin muistaa, että estotoiminta ja tämä rikosoikeudellinen puoli ovat kaksi eri asiaa” on nimittäin sellainen lyömäase, että sellaista ei ole euroopassa ollutkaan sitten NATSISAKSAN jälkeen.
Hyvät puolueet: Nyt on aika herätä ja alkaa kyselemään mitkä ovat ihmisten perusoikeudet tämän päivän suomessa.
Ennen kuin oman puolueenne sivut joutuvat ennen vaaleja estolistalle.
Tällaiset päätökset kun antavat vapaan oikeuden minkä tahansa sivun sensuroimiseen.

E.K.Virtanen (nimimerkki)

Voi voi. Kiva että tuli se päätös jota tässä on odoteltukin, mutta kyllä tuo KRP:n höpöttely vie uskon oikeusvaltiosta.
Ei ole Henkassa miestä myöntämään että metsään menivät vaan pitää aivan naurettavaa selittelyä harrastaa.

Lauri (nimimerkki)

Enpä usko että KRP:n Henriksson tulee näin helpolla vetäytymään, siinähän tosiaan joutuisi tunnustamaan töpänneensä - ja tämä on jo tässä ajan myötä tullut selväksi, ettei kyseinen kuulu menettelytapoihin.
KRP:ssä tiedetään myös ettei Nikin sivun poistaminen estolistalta "kaikessa hiljaisuudessa" kuitenkaan tule onnistumaan, joten kyllä siellä nyt otsat kipunoiden mietitään, miten edetään ilman kasvojen menettämisen riskiä. Helpointahan tietysti on päättää, ettei tehdä yhtään mitään...

Janne (nimimerkki)

Matti,

olisiko mitään ideaa tehdä esitutkintapyyntö Googlesta? Googlen kuvahausta muutama lapsipornokuva liitteeksi (kai sieltä niitä löytyy?) ja sitten vain tutkintapyyntöä kehiin.

Luettuani pikaisesti tuon päätöksen jättää syyttämättä tulin siihen tulokseen, että olit nimenomaan syyllinen ja syyte olisi mennyt läpi, jos olisi ollut todistusaineistoa siitä, että linkkien takana on lapsipornoa. Googlesta sitä todistusaineistoa saa jatkuvasti ja saman logiikan mukaan syyttäjän tulisi nostaa syyte.

-janne

Lauri (nimimerkki)

Janne:
http://www.youtube.com/watch?v=tZibMGq1kpM&feature...

Tuo kannattaa ihan jo viihtymistarkoituksessa kuunnella. Sisältää jo tiettyä legendan mainetta niittäneen vuoropuhelun:

Soittaja: ”No minkäs takia Googlea ei ole sensuroitu, siellähän niitä linkkejä on?”
KRP: ”No se ei ole sivusto, se on selain.”

Tapio O. Neva (nimimerkki)

Jos syyttämättäjättämispäätös sisältää lapsipornoa, on silloin tietenkin päätöksen laatijaa ja allekirjoittajaa epäiltävä lapsipornosta. Mitäpäs Mika Illman ja muut Demokraattiset lakimiehet sanoisivat asiaan?

Tapio O. Neva (nimimerkki)

Googlesta voisi tehdä esitutkintapyynnön: se tarjoaa linkkejä lapsiporno- ja terrorisivustoille sekä se tarjoaa Piratebay:n kaltaisia torrent trackereita.

Nyt kun Google on investoimassa Suomeen, pitäisi saada viranomaiset sen kimppuun ja asettaa valtioetu vastakkain taloudellisen järjen ja työllisyyden kanssa.

Kun viranomaiset eivät uskaltaisia käydä kuitenkaan Googlen kimppuun, olisi tuloksena tietenkin se, että monet luulottelut kaatuisivat jo ennen tuomioistuinta H A L L I N T O K Ä Y T Ä N N Ö S S Ä.

siviilitarkkailija (nimimerkki)

Minä olen varma siitä että miihkali ilman on itse ***lapsi***** käyttäjä...

Minä en ole koskaan antanut demokratiaksi mainostetun kotikutoisen sosialismin hämätä. Olemme aika pitkälti edelleen nuijasodan aikaisen ajattelutavan ja hallintomallin alaisia. Emme ole kasvaneet kansalaisvaltioksi. Eikä meidän anneta kasvaa kansalaisvaltioksi, koska se veisi pohjan niiltä henkilöiltä ja voimilta jotka ajoivat mm Lex Nokian läpi ihmisten perusoikeuksista piittaamatta.

Jyrki Kukkonen

Sinusta on tehty yksi ennakkotapaus pitkään ketjuun jonka toisessa päässä häämöttää virallistettu "hyväksyttyjen puolueiden ja mielipiteiden" diktatuuri. Esimerkiksi Belgian ja Itävallan poliittinen lähihistoria on vain alkua.

miettijä (nimimerkki)

Etköhän sä Matti Nikki olisi voinut omalla kustannuksella ajaa virkarikosta tuomioistuimesssa, jos motivaatio olisi riittänyt?

Sysadminatrix (nimimerkki)

Ei kun valitusta vetämään, jos vain jaksat -- tuo on sen verta törkeää mitä KRP tekee [koskien sivua, joka ei siis riko Suomen lakeja].

Näin jälkikäteen ajatellen hakasulkeinen osa on aika tarpeeton ja koko rumba vain todistaa sen, miten jälkeenjääneitä suomalaiset poliisit, päättäjät ja iso ryhmä äänestäjiä ovat internetin käytöstä ja kehityksestä.

Käyttäjän muzzy kuva
Matti Nikki

miettijä: ai siis miten? Kun rikoksesta epäillään poliisia niin tutkinnan tekee syyttäjä. Ja tämän estolista-poliisin rikoksia tutkiva syyttäjä on vahvasti kyseisen poliisin puolella... Jos ei syytettä nosteta niin mitäs teet?

Sysadminatrix: Oikeusasiamiehelle on valitettu ja poliisin toimia pyydetty tutkimaan. Ei ihmeemmin auta, eikä ole ihan pian odotettavissa mitään uutta kummastakaan tapauksesta...

Cari (nimimerkki)

Kuinkahan moni linkkejä jakava pornosaitti on kokenut tavallaan saman kohtalon, kun eivät ole aktiivisesti olleet tietoisia tarjoamansa osoitteen taajaan muuttuvasta sisällöstä? Sikälihän tuo syyttämättäjättämisen perustelut tarkoittavat sitä, että KRP:n ilmoitussivua täytyisi muuttaa tai ainakin tarkentaa kohtuuden nimissä. Ei olisi mikään mahdoton toimenpide.

AR (nimimerkki)

Syyttämättäjättämispäätös on maallikolle aika vaikeaa tekstiä (ehkä jopa tarkoituksella), tällaisen hauskan kohdan kuitenkin löysin:

"Keskusrikospoliisin oikeudellinen asiantuntemus huomioon ottaen, minulla ei ole syytä epäillä, että lapsipornosivustoiksi olisi merkitty sivustoja, jotka eivät täytä tätä kriteeriä." [s.7]

1) krp:llä on vahva oikeudellinen asiantuntemus.
2) kaikki estetyt sivut sisältävät lapsipornoa.

Nadel (nimimerkki)

Muzzylle vain hitosti jaksamista sillä tämä "syyllisyys" on vielä päällä kunnes toisin todistetaan. Ota homma lungisti ja juhlista tämän ekan syyllistämis -erän voittoa reippaasti. Seurataan jatko syyllistämistä ilman syyllisyyden tuntoja.

poikkeaja (nimimerkki)

Vaikka syyttämättäjättämispäätös rivien välistä vihjaa syyllisyyteen (jota ei siis voitu osoittaa), on sivusi oikeusjärjestelmän huomioiden täysin laillinen. Sekin on melko selvää, että KRP tulee jatkamaan sitkeästi valitsemallaan lainvastaiselta vaikuttavalla linjalla kuten suomalaiseen virkamiestyyliin kuuluukin.

Sellainen tuli mieleeni, että sensuurilistahan on vapaaehtoinen operaattoreille. Kun Suomessa sijaitsevalle, lailliselle sivulle pääsy estetään, voisiko kyseeseen tulla tietoliikenteen häirintä? Tätä kautta saattaisi ehkä päästä juridisesti asiaan käsiksi.

Upphew (nimimerkki)

Poikkeaja... sensuurilista on vapaaehtoinen, mikäli sitä käytetään. Mikäli sitä ei käytetä, tulee laki että sellaista on käytettävä.

"Eduskunta hyväksyi eilen ensimmäisessä käsittelyssä web-sensuurilain, jonka pohjalta operaattoreiden ja poliisin toivotaan yhteistyössä suodattavan suomalaisten internet-liikennettä. Operaattorit ovat myöntyneet lähtemään sensuuriin vapaaehtoisesti, eikä niitä ei voida nykylakien rajoissa pakottaakaan siihen."
- http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=...

Riku Salminen

Googlekin olisi jo blokattu ellei se olisi pysytelly hyvissä väleissä viranomaisten kanssa. Ainakin Kiinassa.

Suomi, Kiina, Iran... ovat "edelläkävijöitä".

Penguin (nimimerkki)

Olen edelleen sitä mieltä, että tapauksessa olisi hyvät perusteet nostaa siviilikanne jokaista sensuuria toteuttavaa operaattoria ja KRP:tä vastaan. Jos oma sivustoni olisi sensuurin alaisena vaatisin 1) oikeuden määräystä sivustoon kohdistettujen sensuuritoimenpiteiden lopettamiseksi välittömästi ja uhkasakkoa määrättäväksi mikäli sensuuria ei lopeteta ja 2) rangaistusta sensuuriin osallistuneille kunnianloukkauksesta ja korvausta aiheutuneista kärsimyksistä.

Kohta 1 kohdistuisi ensisijaisesti operaattoreihin ja toissijaisesti KRP:hen. Vastaavasti kohta 2 ensisijaisesti KRP:hen ja toissijaisesti operaattoreihin.

Tapauksessa on mielestäni syyllistytty myös operaattoreiden toimesta tietoliikenteen häirintään ja teon pitäisi kaiken järjen mukaan täyttää törkeän rikoksen tunnusmerkistö, kun yksittäisen sisältöpalveluntarjoajan tietoliikenne operaattorin verkosta on kokonaisuudessaan jo yli vuoden ajan kaapattu ja ohjattu operaattorin omalle palvelimelle tai estetty kokonaan.

Organisaatioina esiintyvien operaattoreiden ja KRP:n lisäksi kohdistaisin vaatimukseni henkilöinä erikseen Larsiin, jokaisen operaattorin ylimpään johtoon ja tietoliikenneliiketoiminnan johtajiin. Siis henkilöihin, jotka viimekädessä ovat tästä vastuussa.

Myös Lindén olisi omalla listallani kunnianloukkauksen osalta, hänhän on julkisesti useamman kerran syyttänyt Matin sivustoa lapsipornosivustoksi ja siten välillisesti Mattia lapsipornon levittäjäksi.

Se vaan vaatii pirusti aikaa ja rahaa tai hemmetin hyvän juristisponsorin, jotta tuollaisen jutun saa ajettua läpi. Kolme oikeusastetta Suomessa ja päälle vielä EIT, sekä parhaassa tapauksessa juttu palautetaan pari kertaa takaisin käräjäoikeuteen ylemmistä oikeusasteista.

Sysadminatrix (nimimerkki)

Yksi mielenkiintoinen sivuseikka seuraa tuosta DNS-pohjaisesta sensuurista:

Domainit resolvaa takaisin. Mikä tarkoittaa sitä, että jos sensuurin alla oleva domaini virallisesti kuolee/katoaa ja sitä ei poliisin listalta pois siivota, niin spammaajat voivat hyödyntää sitä, että nimi resolvaa, eikä eräs perusantispammimenetelmistä enää toimikaan. (Esim. sendmail.mc:ssä FEATURE(`accept_unresolvable_domains'), joka on oletusasetuksena pois päältä.)

Vastaavanlainen efekti jo koettiin silloin, kun Verizon "kaappasi" kaikki ei-resolvaavat domainit ja ohjasi omalle kotisivulleen, ja nimipalveluihin piti tehdä muutoksia, että sähköpostit eivät tukehtuisi spammin alla. Tietenkin Verizonin tapaus oli maailmanlaajuinen ja tämä koskee vain Suomea, mutta se on varoittava esimerkki siitä, miten hauraalla pohjalla viestintä voi olla.

Mitä enemmän tehdään näitä "domainikaappauksia" poliisin toimesta, sitä paremmin onnistuu spammaaminen (koska urlipohjaisia sensuureita ei ole kaikilla palveluntarjoajilla ja ainoa, mitä he tarjoavat on DNS-pohjainen).

Pablo (nimimerkki)

Yhden pienen rivin lisääminen /etc/hosts tiedostoon kiertää melko mukavasti tuon lapsiporno.info:n suodatuksen. (Linux, *bsd, Solaris,...)

83.145.201.47 www.lapsiporno.info

Microsoft:n järjestelmillä tiedosto lienee jotain seuraavan kaltaista.

Windows 95/98/Me c:\windows\hosts
Windows NT/2000/XP Pro c:\winnt\system32\drivers\etc\hosts
Windows XP Home c:\windows\system32\drivers\etc\hosts

ps. voi kun joku myisi ehjää dns:ää

Tuomas (nimimerkki)

>> ps. voi kun joku myisi ehjää dns:ää

Ainakin Sonera-extra adsl-liittymä täällä Jyväskylässä tuntuu olevan sensuroimaton. www.lapsiporno.info:n lisäksi en kyllä muita osoitteita ole koittanut.

anonyymi (nimimerkki)

Minulla on tämmöistä (ollut) nimipalvelimina eikä ainakaan lapsiporno.infoa sensuroida:
// SONERA (ns1.inet.fi, ..., ns9.inet.fi)
192.89.123.26;
192.89.123.29;
192.89.123.230;
192.89.123.231;
193.210.18.18;
193.210.19.19;
193.210.19.190;
194.197.68.7;
194.197.68.8;
// SAUNALAHTI
195.74.0.47;
195.74.0.55;
195.74.0.55;
195.74.0.50;
213.192.189.2;
// MBINTERNET
194.100.160.2;
194.100.160.5;

Kokeilkaa itse mitkä noista toimivat.

T (nimimerkki)

Ristus mitä sikoja. Turhan paljon poliisivaltiolta haiskahtaa nyt tämä juttu. Nyt jos koskaan tekee mieli muutta pois maasta.

Nadel (nimimerkki)

Sivustosi ovat siis nyt sallittuja tai ainakin exSaunalahti päästää Lapsiporno.info -sivuille. Minusta tuntuu paremmalta kun voi itse rajoittaa...

Toimituksen poiminnat

Sivut